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铁流:如何评价吴敬琏的“芯片观点”

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发表于 2018-4-29 16:25:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 汉唐归来 于 2018-4-29 16:30 编辑

铁流:如何评价吴敬琏说“不惜一切代价发展芯片产业是危险的”

日前,中兴通讯公司遭到美国商务部的制裁,由此引发了舆论的热烈争论。对此,著名经济学家吴敬琏在4月22日清华大学CIDEG主办的2018学术年会上表示,“不惜一切代价发展芯片产业”是危险的,这种危险就是由于这个(中兴事件)争论使得国家主义更加取得了优势,就是用更强大的行政力量去支持我们的有关产业。诚然,吴敬琏是一位久负盛名的大学者,但仔细阅读他的观点就会发现,他的观点其实是与客观事实相违背的。


给了钱和给了充足的钱是两回事

吴敬琏表示,他曾经在信息咨询机构里面工作过,芯片问题其实一直是政府非常重视的,问题并不在于给没给钱。三年前建立的半导体芯片基金规模是4000亿,像清华紫光一连串收购动作也是想在芯片发展上建立丰功伟绩,但是效果并不好,有许多深层问题需要进行讨论。

虽然吴敬琏言表示国家给了很多钱,芯片发展不起来的原因并非国家没给钱。但是,给了钱和给了充足的钱完全是两回事。

在很多项目上,国家是给了半导体公司一定支持,但是这个支持非常有限,就以被很多媒体称为“骗经费”的龙芯为例,在过去十多年时间里,国家给了5亿资金,外加北京市政府和民间投资人的2亿股权投资。

然而,集成电路产业是一个烧钱的行业,这点资金在行业里也就是给员工发工资的水平,而且还是远低于行业平均水平的那种。作为对比,美国英特尔公司在2017年的研发支出是131亿美元。

在2014年,中央财政、国开金融、中国烟草、亦庄国投、中国移动、上海国盛、中国电子、中国电科、紫光通信、华芯投资等单位共同发起成立了国家集成电路产业投资基金。在过去的几年时间里,共向国内集成电路产业投资1387.2亿元人民币(也不知道吴敬琏说的“三年前建立的半导体芯片基金规模是4000亿”的数据是从哪里来的)。

1387.2亿元人民币看起来很多,但和国际同行一对比,又显得不够多了。三星在2017年研发投入高达155亿美元,台积电的一家先进工艺工厂投入就高达200亿美元。

要注意,国家集成电路产业投资基金的1387.2亿元人民币是分几年投的,而且65%的资金用于芯片制造,17%的资金用于芯片设计,8%的资金用于设备和原材料。每个领域又投了好多家企业,可以说是撒胡椒面一样,这里一点,那里一点。而三星是1年155亿美元,台积电是一家工厂200亿美元。
​至于近年来国家投资,国内企业没能追上英特尔、三星等国外巨头,一方面是因为投资到产生效果有一个时间周期,团队磨合、技术研发、建设工厂、安装设备、培训工人都要时间,不可能今年投资,明年商业量产,后年超越三星、台积电。另一方面是因为国内厂商在技术上本来就比国外厂商落后,国家扶持又有限,正如巧妇难为无米之炊,做出来的产品自然落后于人。

说一个值得思考的问题,部分领导总是非常喜欢花国外公司三分之一的钱,却要求科研人员做出同样的成绩,并以此彰显自己的政绩。这种思路只会使我们的科研人员不堪重负,并使宝贵的技术人才在教育、医疗、住房三座大山的重负之下,逃离半导体行业,转行到互联网、金融等来钱快的领域。

历史证明举国体制才能成功,自由市场败多胜少

吴敬琏指出:对于一个分工精密、高速迭代的高科技行业,自搞一套绝对行不通,举国体制绝对行不通。无论何时,它都要以市场为导向,通过开放合作,通过时间积累来厚植基础,然后才有可能在某个时刻实现逆袭。脱离常识,一门心思想着弯道超车恐怕是欲速而不达。

吴敬琏的讲话听起来像一回事,但只要回顾全球半导体产业的发展,就会发现,按照他的这套理论发展,会把自己坑死。


我们先来看日本。在上世纪70年代初,日本半导体与美国半导体技术差距非常大,为了缩短和美国企业的差距。日本通产省将富士通、日立、NEC、三菱、东芝等一批大企业整合起来,成立了“超LSI技术研究组合”,并充分利用日本高校的科研能力,以及联合产业界投资了700亿日元的资金,使日本半导体产业迅速崛起。日本的这发展模式被称为“官产学”,官指的是政府,产指的是产业界,学指的是高校、大学。

必须指出的是,日本通产省还对国内企业的主攻方向进行了规划,这样一来,就避免了中国改革开放后常见的对个别来钱快的领域盲目一窝蜂的投资,而真正技术短板领域却无人问津的情况。至80年代,70%的半导体设备日本已经能够实现国产化,且出现了东京电子、佳能、尼康等一批在半导体设备上颇有建树的企业。

与此同时,美国企业在研发上更多的是市场经济下的单打独斗,这使在举国体制下的日本拥有了更快的研发速度。至80年代,日本的很多半导体产品已经把美国企业打得节节败退。其中,以存储芯片为最,当时日本的存储芯片不仅性能接近美国的产品,在价格上具备非常大的优势,这使美国厂商在市场竞争中处于劣势。

美国英特尔公司当时的掌门人格鲁夫就是看清楚了“大形势”,带领英特尔公司主动转型。格鲁夫顶住了公司内部巨大的压力,放弃了当时占公司收入70%左右的存储芯片业务,转型去做CPU,随后在CPU领域反倒成就了一番霸业。

正是因为日本半导体厂商在当时的强势,使美国动用国家力量打击日本企业,先是让日元相对美元升值,然后是反倾销诉讼,最后是与日本签订价格协议,从而使日本企业失去价格优势。随后一纸广场协议,日本迎来了失落的30年。
​我们再来看韩国。韩国的半导体产业也是举国体制下的产物。有人曾经调侃,韩国人一辈子无法摆脱的三件事:出生、死亡和三星。

虽然很多网友可能觉得三星就是一个卖手机的厂商,或者是从事存储芯片制造、芯片代工厂等业务的半导体厂商。但实际上,三星是一家横跨金融、电子、造船、精密化学、石油、保险、酒店、医疗等领域的巨无霸。已经深入到韩国人生活的方方面面。

根据数据统计,三星、现代等排名前十的大公司占韩国GDP的六成,这使得虽然看起来,三星每年投入上百亿美元做研发是吴敬琏所说的“企业层面的远见和执着”,但由于三星的高度垄断,而且三星还可以用金融、保险、医疗等高利润行业赚钱的资金去补贴像半导体这样烧钱的行业。使三星的高额投入完全就是国家被财团掌控下,充满计划经济色彩的举国体制。

青瓦台的历任主人为何鲜有善终,被网友调侃“一个都不能少”,并非青瓦台风水不好,而是韩国总统只是一个牵线木偶,背后是韩国财团和美国爸爸。这点从“萨德”事件和韩国司法审判上就可以看出来。

“三星太子”李在镕因涉嫌行贿、挪用公款、转移资产、隐匿犯罪收入、作伪证五项罪名被逮捕,特别是李在镕还向崔顺实行贿约合人民币2.51亿元的巨款,结果二审却被判处2年半,缓期4年执行。也就是说,李在镕就这样躲过了牢狱之灾。相比之下,因亲信干政而落马的朴槿惠就没有这么好的命了。

作为对比,我们再来看看改革开放后,按照自由市场经济运作的中国大陆。在自由市场、造不如买、重复引进淘汰技术下沉沦。时至今日,真正从事自主研发的企业依旧在外商和买办的夹缝中艰难求存。

在日本和韩国这些资本主义国家,依靠具有浓厚计划经济色彩的举国体制方略,把自己的半导体产业发展起来的同时,世界上最大的社会主义国家却盲从自由市场经济,盲目对外开放,把自己的半导体产业败的几乎一干二净,直到96年台海危机和99年大使馆被炸后才有所警醒。这恐怕是东亚半导体产业发展史上最大的黑色幽默吧。

结语

4月26日上午,习近平总书记来到武汉烽火科技集团有限公司,察看企业自主创新、产品展示,了解企业实施转型升级、优化调整产业结构等情况。他对企业员工说,现在核心技术、关键技术、国之重器必须立足于自己。过去我们勒紧裤腰带,咬紧牙关,还创造了两弹一星。因为我们发挥了另外一个优势,制度优势,集中力量办大事。社会主义一方有难八方支援,下一步科技的攻关要摒弃幻想,靠我们自己。

相信在习总书记的英明领导下,中国的集成电路产业能够重复“两弹一星”的辉煌,实现跨越式发展。
热门评论 30条

  • 东方虫子

    全部楼层
    俺有话说日本人。我是说看名字。
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    他的所有新闻里的发言基本都是在鼓吹市场自由化,最好是政府完全不干预的那种……国内有点啥事都要批判一下体制…哪国人说不好,反正不是中国人…
    04-27 22:52查看回复 3        [url=]举报[/url]        [url=]分享[/url]
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  • --SUNRAIN--在观网每被删一贴,才允许发一贴。


    单从这个言论看,吴敬琏的屁股既不坐在党这边,也不坐在中国人民这边,事实上也没有坐在中国民族私人产业这一边,而是坐在国际资本大鳄那边的。
    昨天 10:54查看回复 1        [url=]举报[/url]        [url=]分享[/url]
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  • 昨夜西风调碧树期待2020!


    某御坂的白井黑子此条评论已被折叠,点击查看
    04-27 22:22查看回复 17        [url=]举报[/url]        [url=]分享[/url]
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    为啥网络上对政府(本国)敌视的声音那么多?

    因为政府(本国)不会像外国政府那样,
    用“自由,人权”这样的口号宣传自己。

    04-27 22:52查看回复 1        [url=]举报[/url]        [url=]分享[/url]
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  • 70后小严


    鼓吹自由市场经济的这班人什么时候说对过?吴敬琏、张维迎、许小年之流长期在国内散布的一些所谓自由市场观念带来的流毒影响深远,但幸运的是,中国政府高层总体上是清醒的,自力更生的思想从来没有放弃,习近平总书记最近几天连续几次讲到大国重器必须掌握在自己手中,核心技术买不来,只能自己发展的,很大程度上就是反对这种靠市场的思维。
    昨天 08:35查看回复 4        [url=]举报[/url]        [url=]分享[/url]
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  • exlion仗义每多屠狗辈,负心尽是读书人


    某御坂的白井黑子此条评论已被折叠,点击查看
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    市场?
    你说的是什么市场?
    新古典经济学那只看不见的手?
    从古至今,一个国家要能够发展起来,没有不靠政府干预的

    04-27 23:02查看回复 1        [url=]举报[/url]        [url=]分享[/url]
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  • 发笑的上帝


    当年放开房价鼓励炒房就是这个老头干的。
    昨天 10:29查看回复 1        [url=]举报[/url]        [url=]分享[/url]
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  • 俺有话说


    某御坂的白井黑子此条评论已被折叠,点击查看
    04-27 22:10查看回复 9        [url=]举报[/url]        [url=]分享[/url]
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    日本人。我是说看名字。
    04-27 22:19查看回复 2        [url=]举报[/url]        [url=]分享[/url]
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  • 二货小丧狮大胆逆贼·还不速速退下,再敢口无遮拦·定诛尔等!

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    东方虫子他的所有新闻里的发言基本都是在鼓吹市场自由化,最好是政府完全不干预的那种……国内有点啥事都要批判一下体制…哪国人说不好,反正不是中国人…
    04-27 22:52查看回复 3        [url=]举报[/url]        [url=]分享[/url]
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    吴---市场换技术的鼻祖,只要市场化,不要国格人格的代言人,被人家肆无忌惮地卡了脖子,还要叫嚣市场化国际分工。 其实这类人的最终目的就是想把中国变成西方制度那样,资本做大做强能左右国家政府政治,最后全面向西方看齐并惟命是从。
    昨天 16:18查看回复 2        [url=]举报[/url]        [url=]分享[/url]
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  • 心墨学徒


    乌龙非茶1 这些“经济学家”所学的理论是西方实践的产物,并不能指导中国实际经济发展
    2  根据中国的经济实践,总结自己的经济理论才是真正的中国经济学家
    3  鼓吹西方那一套经济理论,妄图改变中国自己的发展道路,是犯罪

    昨天 12:29查看回复 3        [url=]举报[/url]        [url=]分享[/url]
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    他们的理论不是西方实践的产物
    而是西方战忽局的产物
    西方发达国家走向工业化与科技化的道路
    从来都是用国家机器为资本市场开路

    昨天 15:33[url=]举报[/url]        [url=]分享[/url]
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  • 乌龙非茶


    1 这些“经济学家”所学的理论是西方实践的产物,并不能指导中国实际经济发展
    2  根据中国的经济实践,总结自己的经济理论才是真正的中国经济学家
    3  鼓吹西方那一套经济理论,妄图改变中国自己的发展道路,是犯罪




发表于 2018-4-29 17:59:13 | 显示全部楼层
中国领导最大的问题就是只能自己过好日子,其他人包括技术人员都是低人一等的,生活水平不能高于领导。

点评

哪儿来的一龟孙?  发表于 2018-4-29 18:25
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发表于 2018-4-29 18:14:09 来自手机 | 显示全部楼层
这老贼,四处放毒,早该清算他。
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发表于 2018-4-29 18:38:40 | 显示全部楼层
这个人应该是心自由主义和华盛顿共识忠实的拥趸。但是现实往往很打脸 说白了,这家伙就是想当世界公民。好在中国的决策者清醒,并不为其所动。
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发表于 2018-4-30 06:11:49 | 显示全部楼层
陆燃石 发表于 2018-4-29 17:59
中国领导最大的问题就是只能自己过好日子,其他人包括技术人员都是低人一等的,生活水平不能高于领导。 ...

吴敬琏居心不良是明确的,中国技术人员平均寿命低于正常人同样是明确的。,听不得真话,要么是蠢,要么是装。
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发表于 2018-4-30 16:29:39 | 显示全部楼层
此叫兽的话听不得。芯片一定要在国家领导下全力搞出来。否则,“中兴”这类的事是会不断出现滴。你当他们哪是好人啊,一群道貌岸然的伪君子强盗。
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